小Y：H老师的推筋你学的咋样啦？屈指：还行吧，我觉得主要是触诊要好。小Y：是啊，我感觉主要是摸不出来啊。屈指：其实正骨的触诊相对简单，骨与骨之间的位置毕竟相对固定，骨性标志又很明确。小Y：嗯，摸筋就不是这样了屈指：对，按H老师的说法，所谓摸“结节”一类的触诊其实都是在摸肌肉。小Y：这个不太好理解啊，筋不是肌肉吗？屈指：按H老师的观点是有区别的，我觉得也是，《内经》当中对“肉”与“筋”的描述并不相同。小Y：H老师很强调“筋出槽”，我感觉他的推筋方法都是有方向的。屈指：按《灵枢经筋》篇的描述，经筋是螺旋形附着在相邻关节附近的，所以除了所谓的“挛缩”之外，还可能沿着循行路线发生“翻转”。小Y：“屈而不伸病在筋，伸而不屈病在骨”？好像也分不那么清楚吧。屈指：我个人感觉辨病的时候分不太清楚，但是治疗时要清楚。小Y：什么意思？屈指：按《灵枢经水》篇和《*帝明堂经》的记述，腧穴的深度并不太深。小Y：是，最深的好像是环跳，也不超过1.5寸。屈指：如此说来，现今临床用针都比古代要深了。小Y：（笑）你是说“病浅针深，泻益太甚”了吗？屈指：那倒不是，所谓：“中药之秘在剂量，针刺之秘在深浅”，治疗是有层次的。小Y：“刺皮无伤肉，刺肉无伤脉”？屈指：对，做手法治疗时要尽量对手法的目的有清晰的认识，这样有利于保证安全。小Y：那我不明白了，为什么说辨病时分不清楚？屈指：我目前觉得触诊分为“筋骨、气血、神意”三个层次。小Y：也就是说最低层次是“筋骨”？屈指：骨骼的位置相对固定，骨性标志又很明显，所以最容易摸到。小Y：那摸筋呢？屈指：“筋者，肉之力”除了所谓“挛缩、痉挛”之类属于肌肉的问题之外，还包括经筋的问题——就是力的传导，这就涉及动态平衡的问题了，因为静态的关节复位和筋节松解很容易，但是一旦病人恢复日常活动，如果不考虑关节所受的拉力，很快就会重新出现问题。小Y：是的，所以现在所谓“运动模式”很热门啊！屈指：经筋是一个很宽泛的概念，我个人认为跟“经脉”是类似的，包括“中枢-周围神经-肌肉韧带”的功能总和。小Y：是个很复杂的系统，“肝主一身之筋膜”。屈指：对，也包括内脏功能。小Y：“内脏-经脉-经筋”是一体的。屈指：所谓经筋或者筋膜的病症其实都是很浅表的，包括所谓“筋膜”能够触诊感知的也大多是浅筋膜。小Y：是由表入里的层次问题吧？屈指：手法治疗的层次和针刺类似，必须治疗到“病”的那个层次，过深或过浅都不行。“经筋”应该是与“筋膜”相似的组织，治疗的手法并不仅仅是“哪儿痛揉哪儿”，而是会沿着经筋循行的路线传导。小Y：用H老师推筋的方法吗？屈指：不一定，我会用一指禅推法或者（扌衮）法，丁氏的（扌衮）法推拿配合关节被动运动“理筋”效果一流。小Y：就是沿着经筋翻转的方向回复是吗？屈指：是的，不过用一指禅和（扌衮）法不用太细致地分辨经筋翻转的方向，只要做到“吸定”地摆动经筋会自动回位，用“吸定”带动全身荡动还可以释放沿着经筋传导的异常应力。小Y：我还是摸得不太明白。屈指：医院看病的这种情况很少见，一般都拖到病症进入分肉之间的层次才会治疗。经筋病一般是到某个角度才会觉得不适，或者是运动后出现不适的比较常见；如果患者真是总觉得“别扭”大多是肌肉或者关节的问题了。一般是养生保健场所比较容易遇到的情况。
小Y：这种说法有意思呐。屈指：认识到经筋翻转是很重要的，不过经筋翻转之后人体会做出相应的调整，比如引起经脉移位然后经水会去填补经筋移位产生的结构塌陷，使手感变的不清晰。但是一指禅和（扌衮）都有挤压的作用，会调整局部的体液循环。小Y：你这些概念中西医混杂啊。屈指：表述确实很不清晰。小Y：不过我听懂一些了。
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屈指描太极等谢谢！